Ярослав Свиридов (yasviridov) wrote,
Ярослав Свиридов
yasviridov

Сто одежек — все безнадежны

А когда началась вся эта суета с "одевать-надевать"? Русская классика набита одеванием сюртуков и прочих предметов гардероба. Советская литература, видимо, тоже. Откуда растут ноги у этого всплеска заботы о языке. Забота, впрочем, исчерпывается тремя правилами: "одевать-надевать", "тся-ться" и "кофе, он же мужского рода". Но все-таки. Когда это началось?
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 90 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
А как же звОнит и тОрты?
Ударения - отдельная песня.
Это все заговор филологов по уничтожению мира.
Если бы филологов.

kraamis

3 years ago

yasviridov

3 years ago

Я думаю, что дата начала "заботы о виликом и магучем" совпадает с первой переведенной шуткой про граммар-наци. Так как это были шутки, то чтоб прикол не был слишком сложным, внимание обращалось в основном на вышеперечисленные правила рус. языка. Ну, и учитывая, что интернет-приколы — это основа образования и мироощущения большинства молодых людей современных, то все и тычут друг-другу эти "тся-ться", не замечая даже, когда ошибки допущены умышленно.
К тому же все это - очень простые правила.

ac_pnd

3 years ago

yasviridov

3 years ago

у товарища Вэ Сорокина (который вообще-то очень крутой писатель) в книжке "Норма" (которая вообще-то крутая книжка) всюду "одевать" в значении "надевать". для меня это было неким диссонансом. сначала думал, что это какая-то стилизация, но вроде бы нет.
Сорокин успел написать "Норму" до ажиотажа. Книжке-то лет двадцать уже.

7_turtles

3 years ago

yasviridov

3 years ago

7_turtles

3 years ago

yasviridov

3 years ago

С жжшной активностью и началось, прежде не так в глаза бросалось. Почти все (многие) кто пишет в глянец, в нулевых завели жж и друг друга троллили за ошибки в тексте. К слову, и красиво материться в письменном виде начало положено именно тут было. Обычный человек скажет матом, что выругается неприлично, а вот если редактор, да ещё под псевдонимом, даст красноречию ход - за-чи-та-ешь-ся:-)
Ещё, помнится, Татьяна Толстая в "Школе злословия" публично поправила Собчак (надевать/одевать), а та извинилась и сказала, что вечно забывает.
Ну, с интернетом-то это, конечно, стало заметнее. Но, если память меня не подводит, началось все-таки это до.

a_baraev

3 years ago

На сайте http://gramma.ru/RUS/?id=13.24 цитируют А. С. Пушкина: "Как денди лондонский надет одет".
В русской классике "надевать-одевать" существуют почти на равных. Вопрос: когда наступил перевес?

biglebowsky

3 years ago

yasviridov

3 years ago

kiebitz

3 years ago

biglebowsky

3 years ago

kiebitz

3 years ago

biglebowsky

3 years ago

berezovsky

3 years ago

bgmt_spb

3 years ago

biglebowsky

3 years ago

old_radist

3 years ago

yasviridov

3 years ago

old_radist

3 years ago

У Чуковского в "Живой как жизнь" приведены примеры неправильного/правильного: одеть пальто/надеть пальто. То есть вопрос стоял уже тогда.

yasviridov

October 28 2015, 17:43:21 UTC 3 years ago Edited:  October 28 2015, 17:44:04 UTC

Но от народа, слава богу, это скрывали!
Спасибо!
Хотя Чуковский, думаю, снисходительно к надеть-одеть должен был бы относится.
Ха-ха! Написал "относится" без Ь!

drakkonka

3 years ago

yasviridov

3 years ago

drakkonka

3 years ago

yasviridov

3 years ago

drakkonka

3 years ago

yasviridov

3 years ago

berezovsky

3 years ago

ложить, часом, классикам не доводилось?

biglebowsky

October 28 2015, 18:22:25 UTC 3 years ago Edited:  October 28 2015, 18:23:03 UTC

Чехов учился в гимназии в Таганроге. Поэтому, у Чехова прослеживается южнорусский диалект: для Чехова глаголы "занять" и "одолжить" - синонимы.

shamaner

3 years ago

Cat Mucius

3 years ago

biglebowsky

3 years ago

nemolodoj

3 years ago

yasviridov

3 years ago

shamaner

3 years ago

yasviridov

3 years ago

alex_utah

3 years ago

мне кажется что как инет пошел в массы, многие неожиданной узнали что можно писать с ошибками и двоек за это не будет, пошла мода на намеренные ошибки (типа превед)
потом пошла волна в другую сторону
Видимо, я слишком туманно выразился. Мне было интересно: когда все стали обращать внимание на пару "одеть-надеть".
Началось с выпуском всяких там "розенталей". Ими забили официальные флажки и ими стали КАКБЭ управлять языком. И хрен с ним, что для большинства носителей кофе среднего рода так же, как кафе, кино, вино, домино и масса всего подобного. При этом не каждый из воителей знает, что пресловутый мужской род кофе идет от изначального кофей, формат которого скопировали с исторически предыдущего чай. Им пофиг! Забили в инструкции мужской род и насилуют живой язык - вместо того, чтобы составлять словари реального ЖИВАГО языка, в которых приводилась бы текущая статистика: для стольких-то процентов носителей кофе - он, а для стольких-то - оно. Это ж трудно, проще носителей ярить, т.е. весь пар в гудок пускать.
"Кофе" приобрел мужской род, насколько я понимаю, потому, что какое-то время он писался как "кофий": "Русск. кофе, также ко́фей, впервые ко́фий, 1724 г." (из Викисловаря).

"Тся"-"ться" - по-моему, вещь вполне логичная и потому элементарная; я с трудом представляю, почему вдруг у кого-то это вызывает трудности?

А вот Ваш основной вопрос, действительно, интересный. Как отметили уже многие комментаторы, здесь тоже есть своя логика, а именно: "одеть" - это кого-то во что-то, а "надеть" - это что-то НА кого-то. Но многочисленные литературные примеры показывают, что, очевидно, эта семантическая разница многими носителями языка не слишком улавливается ;)
Re: "я с трудом представляю, почему вдруг у кого-то это вызывает трудности"
http://yasviridov.livejournal.com/349147.html?thread=7797723#/t7797723

yasviridov

3 years ago

snezhkin

3 years ago

yasviridov

3 years ago

snezhkin

3 years ago

yasviridov

3 years ago

phd_paul_lector

3 years ago

yasviridov

3 years ago

phd_paul_lector

3 years ago

yasviridov

3 years ago

Да, пусть будет "Анна начинала надеватся задолго до выхода в театр"

а кофе бывает среднего рода: например, из бака в вокзальном кафе

Deleted comment

Не видел. И там было именно "одеть-надеть"?

Deleted comment

yasviridov

3 years ago

«Справочное место русского слова. Четыреста пятьдесят поправок, с руководством к употреблению буквы Ѣ : Издание второе, пересмотренное и дополненное»
1843/1845 страница 75
Найти можно, например, здесь: http://www.bookva.org/books/1629
Класс! Спасибо большое!
А еще про одеть/надеть был специальный выпуск "Радионяни" в 70-е.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →